پـدیـــده ای بـه نـام کــودک هـــمــسـری

اسرافیل مهدوی
۱۸ بهمن ۲۳:۵۳
سلام.
به نظر شما «حداقل سن» برای ازدواج یک دختر چند سال باید باشد؟

پاسخ :
سلام

۲۲ سال

پاسخ :
دختر ۱۴-۱۵ ساله بابد دغدغه های مخصوص به سنش رو داشته باشه ‌، انتخاب همسر یه انتخاب سختی هست و معیار نیاز جنسی برای تصمیم گیری برای ازدواج باید آخرین الویت باشه ، مثلا بر فرض یه دختر ۱۴ ساله با یه پسر ۱۷ ساله ازدواج کرد و وارد رابطه ی جنسی شدند ، خب یک نیاز از نیازهاش برآرده شد خب بعدش چی ؟ چی از زندگی مشترک میدونند ؟ اصلا تعریفی از زندگی مشترک دارند ؟ درک هاش ، سیاست هاش ، روابط خانواده ، نحوه ی حل مشگلات و ....

انقدر ذهنشون پرورش داده شده هست که بخوان برای مشگلات راه حل پیدا کنند ؟ انقدر بزرگ شدند که بتونند مستقل بشن ، زندگی مشترک یعنی استقلال نه اینکه صرف نیاز جنسی خودشون تو اتاق خواب باشند بعد مسائل دیگه ی زندگیشون توسط مادر و پدر و .... حل و فصل بشه

نیاز جنسی متاسفانه تو جامعه ی ما خیلی خیلی پر رنگ شده و همین باعث شده به جای اینکه به دنبال رشد و تعالی بریم و بزرگ بشیم رفتیم چسبیدیم به رابطه ، در صورتی که اگر قرار باشه ۱۴ سالگی ازدواج کنیم باید مهارت های زندگی مشترک آموزش داده بشه تا کمک کنه برای پذیرش مسئولیت های زندگی مشترک ، ما کجا آموزش می بینیم ؟ خانواده ؟ مدرسه و دانشگاه ؟ جامعه ؟ کجا ؟ پس وقتی قرار نیست تغییری در رفتار و زنذگیمون ایجاد بشه بهتر که تغییری در زندگی عادی بچه ها ایجاد نشه ، اجازه بدیم به همین منوال زندگی کنند خودشون بدون کمک ما خودشون رو بسازند درست مثل الان

علی اسفندیاری
۱۹ بهمن ۰۸:۰۰
سلام
خوبین؟
میدونم که منو یادتون نیست ولی من به یادتون بودم(دوروغغغغغغ😛😛)
این ایموجی هارو تازه پیدا کردم دوست دارم ازشون استفاده کنم اینهمه مدت اون گوشه قایم شده بودن
بگذریم
عاقای قاضی شما مثل قبلا مبلنای من خیییلییی داری بیش از حد وارد فاز منطق میشین میشین میشین باید خدمت شما عرض بفرمایم که منطق و اهل منطق تاحالا به هیچ درد این دنیا نخوردند و نمی خورند البته اگه یکی دوسال پیش این حرف رو به این حقیر میزد قطعا اونو جاهل و دیوانه خطاب میکردم ولی چه کنیم این است و جز این نیست که منطق انسان از شعور طبیعت بالاتر نیست اگر انسان عقل و منطق خود را شعور و قوانین طبیعت بالاتر بداند باید خدمت تان عرض کنم که توهم زده بدجور و متاسفانه شاهد این هستیم که بزرگترین بزرگان قرن در حیطه علم مخصوصا روانشناسی وقتی وارد این تخیلات شدند چه کارها کردند که حتی حیوانها و بزرگترین رهبران خونخوار جهان چنین کارهای دهشتناکی نکردند
باز هم بگذریم
مثلا ماها که ازدواج نکردیم و دنبال درس و کار بودیم چه گلی برسر خودمون و جامعه زدیم اگر اهل منطق دست از سر جهان بردارند دختر تو سن ۱۶ ۱۵ ۱۴ سالگی باید ازدواج کنه چرااااا چون همون موقع وقتشه پسرم ۱۹ ۱۸ سالگی باید ازدواج کنه شاید بگید اون موقع خام هستن من میگم پاک هستن
شاید بگید خودشونو نمیشناسن من میگم اتفاقا بعدشه که خودشونو گم میکنن
و..‌.
زیاده جسارت است
علی

پاسخ :
سلام دوست عزیز جناب اسفندیاری مجدد خوش اومدین به این کلبه ی درویشی ما

من متاسفانه ایموجی ندیدم

زندگی مشترک جای بچه بازی نیست ، وقتی نصف مسئولیت های زندگی اعم از مدیریت خانه و خانواده ، تربیت فرزندان ، کدبانو گری و ..... روی دوش زن هست ، اگر میخواهیم نیاز جنسی یا همون به قول شما طبعیت و قوانینش رو مبنای زندگی قرار بدیم ، آموزش زن بودن و .... رو از کی باید یاد بگیرند ؟ مثلا رفتار با همسر ؟ رفتار با خانواده ی همسر ، روابط زناشویی ، پیشگیی از بارداری و ..... الی آخر

هیچ جا آموزش دیده نمیشن ، دختر ۱۴ ساله رو بدون هیچ اطلاعاتی میفرستند وسط مسئولیت

اگر بخواهیم ۱۴ سالگی دخترامون رو شوهر بدیم باید یه تغییراتی در طرز فکر و آموزش هامون بدیم وگرنه باز هم شاهد زندگی بدون عشق و علاقه و افسردگی و خشونت و.... هستیم

من فکر می کنم دختر ۱۴ ساله تکلیفش با خودش مشخص نیست نمیدونه از زندگی چی میخواد ، معیار خاصی نداره

ادبیات تون این بار متفاوت بود😆

جناب قدح
۱۹ بهمن ۱۱:۰۰
سلام
قاعدتا هم پسر و هم دختر باید به آمادگی لازم برای ازدواج برسن
ولی چه خوبه پدر و مادر زودتر فرزندانشون رو برای پذیرش مسئولیت زندگی تربیت و آماده کنن .

قدیما بچه ها زودتر محیای مسئولیت پذیری بودن ...

ولی الان سن و سال ها بالا میره ولی بچه ها برای پذیرش این مسئولیت آمادگی ندارن و از اون فرار هم میکنن .

پاسخ :
سلام

منظور من هم دقیقا همینه ، پدر و مادرها باید یه تکونی به طرز فکرشون بدن اما فعلا چیزی که هست اینکه والدین میخوان بچه به صورت خودجوش همه چیز و بدونه و برای پذیرشش آماده باشه ، جوونای ما هیچی بلد نیستند و حالا داره توقع سازی میشه که زودتر شوهر بدیم زودتر زن بدیم بعد عقبه ی کار و هم نمیدونند خب اینجوری طلاق هم زیاد میشه

یه مثال ساده میزنم فرض کنیم که دختر ۱۴ ساله با یه پسر ۱۷-۱۸ ساله ازدواج کرد قاعدتا منطق افراد موافق کودک همسری اینکه ما کمک شون می کنیم نمیزاریم آب تو دلشون تکون بخوره و پشتوانه شون هستیم خب این بچه ها که تو اون سن استپ نمیشن که ، بالاخره بزرگ میشن و دیگه دوست خواهند داشت که زمام زندگیشون دست خودشون باشه در صورتی که والدین عادت به دخالت کردن دارند ، خب این موضوع رو با توجه به جبهه ی عروس مادرشوهری و داماد و پدرزن بازی چه جوری باید حل کنند ؟

ازدواج که بچه بازی نیست

اسرافیل مهدوی
۱۹ بهمن ۱۵:۴۷
سلام و عرض احترام.
اون قسمت از صحبت های شما که فرمودید دختران و پسران باید برای تمام جنبه های زندگی مشترکشون آماده بشن (نه فقط روابط جنسی) کاملا درسته.
اما با اجازه شما چند تا سوال برام پیش اومد:

1- دغدغه های مخصوص به سن یه دختر 14- 15 ساله رو کی تعیین می کنه؟ (منظورم نظر و تفسیر شخصی شما یا فلان روانشناس و جامعه شناس نیست.
منظورم یک «معیار عام» هست که بتونیم این حرف شما یا اون روانشناس و جامعه شناس رو بهش ارجاع بدیم تا درست و غلط بودنشون مشخص بشه)

2- بر اساس چه سند و مدرکی فرمودید که «نیاز جنسی متاسفانه تو جامعه ی ما خیلی خیلی پر رنگ شده و همین باعث شده به جای اینکه به دنبال رشد و تعالی بریم و بزرگ بشیم رفتیم چسبیدیم به رابطه» ؟ (در مورد این هم لطفا تفسیر و نظر شخصی خودتون رو نگید. سند ارائه دهید.)

3- از اول خلقت آدم تا زمانی که بحث آموزش مسائل زناشویی مطرح شد (چند سال اخیر)، دختران و پسران، مسائل زناشویی رو از کدوم مدرسه و دانشگاه و جامعه ای آموزش می دیدند؟

4- چطور یه نفر وقتی به سن 18 سالگی میرسه، اونقدر این فرد رو صاحب عقل و شعور می دونیم که شرنوشت یک کشور رو تعیین کنه (از طریق انتخابات گوناگون) اما وقتی نوبت به «زندگی شخصی خودش» می رسد، همین فرد رو فاقد عقل کافی برای زندگی کردن می دونیم؟

5- «خودشون بدون کمک ما خودشون رو بسازند» رو بیشتر توضیح بدید. منظورتون مسائل تربیته یا چیز دیگه ای؟ چون بر اساس جواب کامنت بنده و جوابی که به جناب قدح دادید بالاخره متوجه نشدیم که: «خودشون بدون کمک ما خودشون رو بسازند» یا «فعلا چیزی که هست اینکه والدین میخوان بچه به صورت خودجوش همه چیز و بدونه و برای پذیرشش آماده باشه» ؟

پاسخ :
سلام جناب

اینجا یه وبلاگ شخصی و دوستانه ست نه یک وبلاگ تخصصی

کسی که در کودکی با عروسک بازی و ... خوشحال میشده و بدون هیچ مسئولیتی پس ۱۴ سالگی یعنی رها شدن از عروسک بازی و باور بزرگ شدن نه صرفا تکامل عقلی و فکری

۱ : دغدغه های یک دختر ۱۴-۱۵ ساله باید درس و اهدافش باشه مطمینا کسی که تازه از عروسک بازی جدا شده رشد عقلی و فکری لارم نرسیده که بخواد مهم ترین تصمیم زندگیش هست رو بگیره

من اصلا اصراری ندارم که بخوام به شما به زور چیزی رو بقبولانم چون نه من در آستانه ی ۲۶ سالگی به ۱۴ سالگیم برمیگردم که بخوام عقیده ی شما رو اجرا کنم و نه شما ۳۰ سالتونه که بخواید عقیده ی منو اجرا کنید ، زمام زندگی هر کسی دست خودشه و بحث ما کاملا دوستانه هست و هدف ما رشد پیدا کردن و یادگرفتن نکاتی از یکدیگر هست نه موضع گیری

۲ : با توجه به اوضاع اقتصادی افتضاح پسرا حاضرند پول زیادی و به یه دختری که از سر فقر و نداری دست به خودفروشی می زنه پول بدن ولی از ازدواج گریزان هستند ، هر اسمی میشه روش گذاشت تنوع طلبی یا شرایط نا به سامان اقتصادی یا هر چیز دیگه ای ،مهم اینکه چرا حاضر نیستند در چارچوب ازدواج قرار بگیرند ؟

جمع نمی بندم گرچه جمع نمی بندم هم درست نیست چون به هر حال دو مدل پسر هست دیگه یا دنبال اینجور کارا میرن یا نمیرن و عفت پیشه می کنند پس در هر حالت باید هر دو رو بررسی کرد ، پسر خوب ، پسر بد مهم اینکه هر دو در جامعه وجود داره

۳ : الگوهای غلط ماهواره ای و دوستان شون زیاد نمیشه این مبحث رو باز کرد

۴ : رأی دادن صرفا نظر یک شخص ۱۸ ساله نیست ، این یک نظرسنجی همگانی هست ولی ازدواج یک نظر شخصی و روی کشور تاثیری نداره ، نمیدونم چرا این دوتا موضوع کاملا بی ربط رو چه جوری بهم ربط دادین

۵ : اگر قرار باشه طرز فکر والدین همین جوری بمونه و تغییری نکنه و آموزش مسائل گوناگون زندگی رو به بچه ها ندن و مثل نسل ما بگن که تو رو لک لک آورد و اینجور چرت و پرت ها بهتره مثل ما خودشون برن دنبال همه چیز

مسائل تربیتی که وظیفه ی پدر و مادریه و مسلما همه ی پدر و مادرا در این زمینه نهایت تلاش شون رو می کنند

ببخشید کامنت تون رو فراموش کردم تایید کنم چون درگیر کارای عید هستم

علی اسفندیاری
۲۰ بهمن ۱۴:۴۳
اولا که چشم بصیرت نداری ایموجی های بنده رو ببینی دی 😂😂😂
ولی من ایموجی های شمارو میبینم دلت بسوزه
دوما
واو یا بقول خارجیاwhawooo
وقتی وقتی جواب تونو خوندم احساس کردم مَنِ قبلی داره با مَنِ فعلی حرف میزنه با احترام فراوان به نظرات تون باید بگم اصلا اینطور که فکر میکنید نیست و اتفاقا این تفکر است جامعه مارو کشت چالش کرد خرما شو هم خورد و بی انصاف فاتحه هم برایش نخواند
فرمودید زندگی بچه بازی نیست باید خدمت تان عرض کنم زندگی همان بازی های بچگی بود اکثر جوانهای الان زنده ان ولی زندگی نمیکنن زندگی چیه اون شور اون حس اون خندیدن و بازی ها و دورهمی ها اون برق زدن چشمها بخاطر دوست داشتن و دوست داشته شدن اون حس داغ و ناب خوشبختی بدون توجه به مارک لباس و مد روز و کلاس و....
اهل منطق به اخم کردن و خط بطلان کشیدن عادت دارند ولی دوست من تو لبخند بزن هرچه ما میکشیم ازین کلاس زن بودن و مرد بود نه از حقوق زنان و حقوق مردانه زن بودن هیچ کلاس آموزشی نمیخواد فقط کافیه به خودت رجوع کنی نه آموزشهایی که نودونه درصدشو مردا گفتن
بقول حافظ سالها دل طلب جام جم از ما میکرد
آنچه خود داشت ز بیگانه تمنا میکرد
گل برای گل بودن کلاس نمیخواد درسته هر از چندی برای رفع افت به باغبان نیاز داره اما برای گل بودن به کسی نیاز نداره و باغبان به درد میوه رسیده روی درخت نمیخوره میوه رسیده باید از درخت جدا بشه باید بیفته اما همین سقوط از بالا به روی زمین هم کافی نیست باید زیر خاک بره باید سردی و گرمی رو بچشه تا درخت بشه کی باید سردی و گرمی رو بچشه وقتی روی درخته ؟ نه گرما و سرما برای میوه روی درخت فقط پوسیدگی میاره باغبان هم نمیتونه برای میوه پوسیده کاری بکنه ولی میتونه نهال رو حفظ کنه و نهال میوه روی درخت نیست بلکه مستقل از درخته
تا وقتی خونه پدر و مادری همون میوه درختی ولی وقتی وارد زندگی شدی اون زندگی تو همون نهاله که روز به روز قوی تر میشه
فرمودید دختر چهارده ساله بدون هیچ اطلاعاتی ؟ این مال کدوم کتابه گوسفندان ماهی خوار یا خرها پرواز میکنن شایدم مثل زیبای خفته سالها خواب بودی الان پدر مادرا باید بشینن از بچها شون درس زناشویی یاد بگیرن بگیرن بگیرن فکر کردی هنوز مثل دوره ماس؟ یادمه اول دوم راهنمایی بودم که این چیزا رو فهمیدم چشام داشت از حدقه در میومد ولی الان فرق کرده
این وسط یه پرانتزی باز کنم و بگم(( منظور من از شعور طبیعت فوران نیاز های جنسیتی نبود و نیست)) گندم به موقع جوونه میزنه پرستو ها به موقع میان نه زودتر نه دیرتر این شعور طبیعته
اون قسمتهایی که نوشتید آموزش باید تغییر کنه رو قبول دارم خیلی چیزها باید تغییر کنه و این هم باید آموزش داده بشه وقتی اختلاف سنی والدین و فرزندان بشه سی سال دیگه پدر و پسر مادر و دختر نمیتونن اون طور که باید همدیگه رو درک کنن ادبیات شون عوض میشه تکنولوژی و سطح توقعات و روش زندگی که بچها میخوان با آنچه مد نظر والدین هست متفاوت خواهد بود و خیلی مشکلات دیگه ....
زیاد شد ببخشید من تا الان سه جا واسه مصاحبه شغلی رفتم این کامنت رو هم بین این سه نقطه توی تاکسی نوشتم اگه بین متن هماهنگی نبود یا طولانی شد عذر خواهی میکنم خوب دیگه برم واسه مصاحبه چهارم
موفق باشید

پاسخ :
به جرأت میتونم بگم که این طولانی ترین کامنت دریافتی من در وب نویسی بود

ممنونم که وقت گذاشتید و نوشتید و امیدوارم مصاحبه تون موفقیت آمیز بوده باشه

من آدم منطقی نیستم و جامعه شناس هم نیستم ‌یه انسان معمولی و سرشار عواطف مثل بقیه

نمیدونم چرا فکر کردید من آدم منطقی هستم شاید فکر کنید آدم سخت گیری هستم ولی به واقع اینطور نیست اگر هم مطلبی رو منتشر می کنم برای اینکه میخوام با شما رشد پیدا کنم ، موضع گیری خاصی ندارم ، یه جورایی از حرفاتون خوشم اومد ولی فکر میکنم با توجه به اوضاع اقتصادی فعلی جوانان سن شون بالا رفته و همچین چیزی امکان پذیر نیست مگر اینکه دهه ۸۰-۹۰ ها این اتفاق براشون بیفته

اتفاقا چند روز داشتم با یه خانمی تو مجازی صحبت میکردم میگفت ازدواج چیه اصلا نمیخوام برای دخترم معقوله ی ازدواج رو پر رنگ کنم خودش درس بخونه و به یه جایی برسه و برای نیاز عاطفی و جنسیش دوست پسر داشته باشه برنامه مم اینه مگر اینکه مثل من گوشاش مخملی بشه و ازدواج کنه شما و همه ی عزیزانی که مدافع ازدواج در سن پایین هستید بگید چرا یه مادر به همچین نقطه ای از زندگی رسیده ؟ دلیلش چیه ؟ میخوام بگم هر چیزی عوارضی هم داره نمیشه به طور کل گفت چه حرکتی درست مطلق و چه حرکتی اشتباه محض

فرض بفرمایید دختر ۱۳ ساله شوهر کرد و بعد هم طبیعتا ۱۵ سالگی بچه دار بشه هزارجور عوارض زایمان و پادرد و فلان و بیسار می گیره و کلی از روی خامی حرکات و رفتارهایی می کنه که صدبار به خودش فحش بده که چرا شوهر کرده به نظرتون خودش دوست داره به ازدواج کردن بچه ش فکر کنه ؟ تازه خیلیا رسم و رسومات سفت و سخت دارند همون داستان لباس سفید و کفن و این حرفا ، کی پشتوانه ش خواهد بود ؟ چند درصد مادر و پدرای ما از ازدواجشون راضی هستند ؟ نمیشه برای رفتن تو یه مسیر فقط مسیر روبه روتو ببینی زندگی هزار جور پیچ و خم داره و بالا و پایین داره اومدیمو زندگیشون جفت و جور نشد کی پاسخگوست ؟ پدرش ؟ مادرش ؟ مشوقین ازدواج در سن پایین ؟‌ کی ؟ اونا کجا خواهند بود ؟ میدونم دوباره میاید دم از منطق و این حرفا می زنید ولی شرمنده من نمیتونم تا سن پیری افراد رو گل و بلبل و بدون هیچ اختلاف و پیشامدهای بد فرض کنم ، هیچکسی بدبخت مطلق نیست ، هیچکسی هم خوشبخت مطلق نیست

خواهش میکنم

همچنین

فتل فتلیان
۲۰ بهمن ۲۱:۵۷
چی بگم والا
قاعدتا برا ازدواج هر کس باید به یه سری درک ها برسه که بستگی به شخص داره
اما حس میکنم دیگه حد اقل باید بالای ۲۲ باشن

پاسخ :

موافقم ‌، ازدواج بچه بازی نیست ، یه تصمیمی هست که باید درجه ای از درک و خودشناسی رسیده باشیم تا بتونیم درست و حسابی تصمیم بگیریم ، ازدواج پیراهن نیست که بگیم حالا کوچک شد عیبی نداره میندازمش دور یکی دیگه میخرم ، یه دختر ۱۳-۱۴ ساله چی میدونه از زندگی آخه ، بندازیم تو دنیایی از مشگلات و مسئولیت ها ، گناه و ظلم به بچه هست

اسرافیل مهدوی
۲۱ بهمن ۰۰:۴۸
سلام و عرض احترام.
جناب «فتل فتلیان» درک یه دختر و یه پسر از ازدواج رو با چه ابزاری میشه اندازه گرفت؟
«چه معیاری» وجود دارد تا ما بر اساس آن بتوانیم میزان درک دیگران را بسنجیم؟
(لطفا نظر شخصی خود را نفرمایید. چرا که ممکنه نظر شخصی من صد در صد برعکس نظر شخصی شما باشد. از این جهت به نظرات شخصی نمی شود اعتنا کرد. بلکه باید «معیار و میزانی» باشد که نظرات مختلف به آن ارجاع داده شود تا درست و غلط بودنشان را تشخیص داد)
------------------------------------------------------
پی نوشت:
ظاهرا سوالات قبلی بنده برای مدیر محترم وبلاگ فاقد ارزش و اعتبار بوده اند که زحمت پاسخگویی و انتشار آن ها را به خود نداده اند :)

همانطور که قبلا هم عرض کردم هدف بنده از طرح اون سوالات صرفا گفتگو پیرامون «سن ازدواج» بود. که اگه بحث ادامه پیدا می کرد، مطمئنا به نتیجه ای می رسیدیم که برای هردویمان و دیگر مخاطبان و خوانندگان عزیز مفید و بارزش بود.

با این حال وبلاگ شماست و اختیار آن و تصمیم گیری در مورد انتشار نظرات هم دست شماست.
عرض ارادت.

پاسخ :

ببخشید درگیر کارای عید و خرید بودم فرصت فکر کردن نداشتم

فتل فتلیان
۲۱ بهمن ۱۸:۴۴
اقای اسرافیل پوزش واسه تاخیر توی پاسخ
ببینید یه سری ازدواجو فقط برطرف کردن نیاز جنسیشون میبینن ، یه سری از دخترا توی رهایی از خانوادشون ، و یه سری پسر ها به صرف اوردن یه کلفت تو خونه ، دقیقا موارد مشابه رو دیدم
در صورتی که ملاک باید برقراری یه رابطه عاطفی باشه ، قدمی باشه برا تکمیل شدن ، داشتن ارامش
میدونید چیزیه که نمی تونم درست بیانش کنم

آقای سین
۲۴ بهمن ۱۶:۳۴
اینکه ما بچه ها رو لای پر قو و ضعیف بار آوردیم دلیلی برای اشتباه بودن ازدواج در سن زیر 20 سال نمیشه!
مشکل اینجاست که از یه دوره ای پدر و مادر ها دست از تربیت بچه ها کشیدن! یا به خاطر سختیهایی که خودشون کشیده بودن یا هر چیزی جوری با بچه ها رفتار کردن که لندهور 25 ساله فک میکنه 10 سالشه. مشکل کم کاری پدر و مادرهاست که نقششون رو درست انجام ندادن

پاسخ :

موضوع ازدواج ۱۳-۱۴ ساله هاست 😰😰😰

با بخش دوم عرایض تون موافقم

علی اسفندیاری
۲۴ بهمن ۲۱:۴۱
وقتی صحبت از اوضاع اقتصادی میشه از تمام مواضع خودم عقب نشینی میکنم و همه نظرات شمارو میپزیرم

پاسخ :
جناب اسفندیاری ، آفتب این سرزمین هم یه روزی یه رخی نشون خواهد داد ، نا امید نباش

כنیای یڪ انسان چپ כست

پـدیـــده ای بـه نـام کــودک هـــمــسـری